Интервью с Жозе «Girah» Маседу

Мы не обходим стороной интереснейшее интервью португальского парня Жозе Маседу, осуществившего американскую мечту любого онлайн-гриндера. , и за полтора года превратившего депозит в 30 евро в миллионы. Причем сделал он это в наши дни, когда, как известно, «no money in poker, everyone’s solid».

На картинку, которую герой выложил на своем сайте, можно смотреть даже дольше, чем на то как горит огонь и течет вода:

В общем, предлагаю вам перевод интервью, которое Жозе дал в программе Hot Seat на сайте PokerStatic.com:

— Жозе, это твой официальный видео-дебют. Ты существуешь! Каково было читать 50-страничные треды на «2+2» о том, что тебя выдумал Хасиб (INTERNETPOKERS), и все это разводка?

— Даже не знаю, зачем люди это говорят. Я подписал контракт с PokerRoyalty, одним из крупнейших покерных агентств мира, они, конечно, подтвердили мои скриннеймы и личность. Я уже дал 2 интервью на португальском и английском. Так что не знаю, почему люди до сих пор думают, что меня не существуют.

— Веришь ты или нет, но не весь мир вращается вокруг «2+2», так что многие не знают твоей истории. Для тех, кто не в курсе, давай вернемся к самому началу. Одна из причин, по которой многие не верят в твое существование, это то, что ты делаешь вещи, которые были возможны только 5-10 лет назад: стартовать с микростэйкс и одолженных у мамы 30 евро и превратить их в семизначную цифру. В наши дни это кажется нереальным, но ты проделал этот путь совсем недавно. Расскажи свою историю с самого начала.

— Окей. Я начал играть в покер в 16 лет. На самом деле немного раньше, но это была игра на фэйсбуке и на фантики PokerStars, там меня имели все кому не лень. Тогда я думал, что покер полностью основан на удаче, и в игре нет никакого скилла. Затем, летом 2009 года я узнал об истории Durrrr’a, как бедный студент своим интеллектом и усердным трудом превратил 50$ депозит в миллионы. Эта история вдохновила меня, особенно учитывая, что в этот период я загорелся мечтой о собственном доме на Гавайях, потому что слышал от одной подруги-серферши, что там офигенно. Ну и я решил, что нет лучше способа заполучить дом на Гавайях, чем задепить 30 евро и сделать из них 5 миллионов, как Durrrr.

Я начал усердно заниматься покером, читать книги типа «Математика покера». Я читал их прямо в магазинах, ходил в разные места, чтобы никто не спалил, что я просто читаю книги бесплатно. Так я прочитал «Нarrington on Hold’em», книги Склански и другие. Примерно за две недели до конца лета, я решил, что готов начать играть на реальные деньги. К тому времени я выиграл примерно миллион плэймани на PokerStars, и считал, что это очень круто. Также я поднял где-то 10 миллионов на фэйсбуке, так что подумал «Я готов!».

Я попросил маму сделать депозит 30 евро с ее кредитки. Сначала не сказал ей, для чего на самом деле мне нужны эти деньги, из-за всех предрассудков по поводу карточных игр. Я просто сказал маме типа: «Вышла новая игрушка, все друзья играют в нее, я тоже хочу. Дай мне 30 евро». И только месяц спустя, когда я уже набил примерно 2 500, она проверяла операции по кредитке и увидела там Poker BetFair. Разозлилась, конечно.

Ну вот, я задепил 30 евро. Хоть я и прочитал все эти книжки, я тогда был не особенно хорошим игроком. У меня все равно было много ликов. Но, должно быть, я поймал сильный апстрик, потому что удалось поднять банкролл до 100 очень быстро. Ну а потом, как только апстрик закончился, я уже стал действительно сильным игроком, так что у меня никогда не было минусового периода. В первый месяц я выиграл примерно 2 500, и начал играть 0,5/1 евро. С тех пор постоянно шел вверх. Моим первым препятствием стал лимит 5/10, так что я начал заниматься с тренерами типа DogIsHead, Jungleman, Sauce. Много игроков, с которыми я связывался на 2+2 или добавлял в скайп, и рассказывал свою историю, надеясь, что они согласятся со мной позаниматься. Я добавил много народу в скайп, например, Патрика Антониуса, который, разумеется, меня проигнорировал, добавил Durrr’a, ну и вообще много известных игроков. Так мне и удалось подняться на лимиты, которые сейчас играю, а именно 25/50 и 50/100.

— Сразу хочу спросить, как ты пробивался к этим хайроллерам? Могу только представить, как к парням типа Хасиба и Джангмена постоянно пристают в твиттере, фэйсбуке и т.д. Люди достают их вопросами типа «Можешь меня бесплатно потренировать?», «Можешь заслать 5$?». Почему они решили ответить именно на твои сообщения?



— Не знаю. Наверное, все потому, что я предварительно говорил, что готов заплатить любые деньги, чтобы получить час тренировки. Мой подход к тренировкам был такой: если я хотел взять у кого-то уроки, я сперва читал все посты этого человека на 2+2, смотрел все его обучающие видео, и старался найти руки, которые вызывают у меня вопросы или ситуации, в которых я испытываю проблемы. Например, если у меня были проблемы с игрой в 3бет-потах без позиции, я смотрел все видео Jungleman’a или Sauce, и старался найти все руки, где они играли 3бет-пот без позиции. И я спрашивал их, какая логика в розыгрыше этой руки, почему ты сыграл именно так. У меня всегда был готов список вопросов перед тренировкой, рассчитанный именно на час времени. Так что я точно знал, что мне нужно от этой тренировки, и точно знал, какую выгоду от тренировки получу. Я готов был заплатить необходимые деньги, чтобы получить ответы на свои вопросы. Потому что их ценность в долгосрочной перспективе была выше, чем те, допустим 2 000$, которые я должен заплатить.

Ну и я всем им также рассказывал свою историю. Это, конечно, могла быть ложь, но с другой стороны, кому взбредет в голову придумывать такое? В общем, наверное, мне просто повезло, у них было хорошее настроение, и они ответили мне. Не знаю.

— Сколько денег ты потратил, получая у этих ребят ответы на свои вопросы?

—Думаю, в сумме довольно много. Некоторые европейские игроки, с кем я выходил на связь, берут по 3 000$ час. Но самое продолжительное обучение у одного человека, не считая Jungleman’a и Sauce, для меня составляет 3 часа. Потому что трех часов мне хватает, чтобы рассмотреть все, чему я хочу научиться у этого тренера. Я стараюсь изучить их игру, увидеть вещи, которые считаю интересными или раздражающими, и пытаюсь встроить их концепции в свою собственную игру, спрашивая, как они делают это, почему и прочее. Так что, если я хорошо подготовился к тренировкам, трех часов вполне достаточно. Поэтому я трачу не такие уж огромные деньги типа десяти часов по 3 000$.

— Слушай, это невероятная взвешенность и организованность для тогда еще 16-летнего паренька. Мне просто не верится! Ты всегда был таким организованным и взрослым? Хорошо учился, как с отметками в школе?

— Да, у меня всегда были хорошие отметки и прочее. Но штука в том, что до покера, у меня всегда и везде был потенциал. Я был умным парнем в школе, успешным в спорте, но я никогда не был действительно лучшим в чем-либо. Я, наверное, был в топ5 учеников среди одногодок, был хорошим футболистом, я был хорош во многом, но нигде не был лучшим. Люди всегда говорили мне, что у тебя большой потенциал, но ты не раскрываешь его. Нужно работать усерднее. Так что, когда я начал играть в покер, решил, что именно тут хочу действительно раскрыть свой потенциал. Поэтому я всегда усердно работал над своей игрой, много учился и выкладывался по полной.

— Жосе, еще мне всегда было интересно, когда я читал твою историю, что ты даже не пользовался Холдем Менеджером в начале карьеры, ты делал собственные вычисления и прочее. Как ты познакомился с ХМ?

— Да. Когда я установил Холдем Менеджер, то был просто поражен. Я провел где-то 6 часов, просто изучая возможности и вещи, которые могу делать с его помощью. До покупки ХМ, я всегда играл с огромным блокнотом, гриндил 24 стола, и пытался между фолдами (потому что я был большим нитом тогда и играл примерно 12/10) записывать руки, в которых у меня возникли проблемы или ситуации, о которых я хотел бы поразмыслить после сессии. Потом я изучал все это, писал нотсы или какие-то важные мысли. Когда появился Холдем Менеджер, я смог делать все это в нем.

Также, наверное, одна из главных причин, позволивших мне выиграть так много за короткое время — это то, что с помощью ХМ я мог хорошо изучить игру регуляров. Когда у тебя в распоряжении 60к рук на кого-то, ты можешь хорошо разобрать игру этого оппонента, просто используя фильтры Холдем Менеджера, прикинуть его диапазоны в любой ситуации. Так что каждый раз перед вылазкой на новый лимит, я старался изучить игру регуляров этих ставок настолько подробно, насколько это возможно. Я был действительно готов к игре на новом бай-ине. Без Холдем Менеджера все было бы гораздо сложней.

Человеком, который познакомил меня с Холдем Менеджером, был регуляр с BetFair. Мы поговорили в чате, потом он добавил меня в скайп, я задал ему много вопросов (каждый раз, когда я говорю о покере, я задаю тонну вопросов), и он кинул мне линк на раздачу с «2+2». Я сперва подумал: «Че это за фигня? Че за форум?». В общем, так я нашел «2+2», а вместе с «2+2» нашел и Холдем Менеджер.

Находка «2+2» была действительно сумасшедшей, ведь там все делали то же, что и я, а именно постоянно думали о покере и задавали тысячи вопросов. Так что я прошарил весь форум, все прикрепленные темы, все колодцы. Я был поражен, ведь я слышал только историю Durrrr’a, а тут узнал, что многим удалось превратить мизерный депозит в большие деньги. Конечно, я не представлял тогда, что игра стала сложней, и проделать то же самое сейчас гораздо труднее. Эти темы стали сильной мотивацией для меня, ведь куча людей добилась успеха. Я думал, что Durrrr был единственным.

— Откуда появилась твоя мотивация? Просто тебя воспитывала только мама, у тебя никогда не было кучи денег. Можно подумать, что начав с 0,01/0,02, и вот, когда у тебя 30-40-50 тысяч евро на аккаунте, можно и расслабиться. Вместо этого, ты стал работать еще сильнее, ты пробился к Jungleman’y, к другим хайроллерам, пытаясь научиться у них. Что стоит за этим стремлением? Ведь ты заработал неплохие деньги, почему бы не расслабиться и не насладиться ими?

— Я никогда не рассматривал эти деньги, как реальные деньги, даже сейчас. Это больше как фишки, которые тебе необходимы, чтоб делать свою работу. Моей реальной целью в покере было купить этот дом, и он, разумеется, стоит больше 50 тысяч.

Также, когда я достиг нл1к, и начал общаться со всеми этими людьми, сперва я ничего не мог понять. Они говорили об очень сложных концепциях. Но когда я начал в этом разбираться, стал действительно понимать все решения, я осознал, что у меня есть потенциал стать по-настоящему сильным игроком, и я действительно захотел стать настолько сильным, настолько возможно. Я хочу быть одним из лучших в мире.

— Жозе, давай поговорим о доме. Людям кажется нереальным, что португальский парень мечтает жить на Гавайях. Что тебя так привлекает? Хотя мне тоже кажется, что это неплохой дом мечты.



— Я бы не сказал, что это необычно, многие мои друзья тоже мечтают жить на Гавайях. Все началось с дочери лучшей подруги моей мамы, она португальский топ-серфер, и съездила на Гавайи. Вернулась с кучей фотографий водопадов, лесов, идеальных волн, закатов, ну и все в таком духе. И я помню, что мама была в восторге от этого места, и тогда я захотел купить дом и поселиться там. Это нормальная мечта. По-крайней мере в Португалии многие хотят на Гавайи.

— Понятно. Мне кажется все логично, просто много скептицизма по этому поводу на «2+2», впрочем, этим он и славен. Я хотел бы вернуться к твоей покерной истории. Ты начал играть 0,01/0,02 24 стола. Фуллринг или 6 макс сначала?

— Ну, я не сразу начал играть 24 стола. У меня было всего 30 евро, и я играл столько столов, на сколько хватало денег. Постепенно, с ростом банкролла, я стал добавлять столы. Вообще, сначала я занимался бонусхантингом, отмывал бонусы на первый депозит. Я знал, что лучший способ быстро отбить бонус — играть 24 стола, поэтому я научился играть 24. Играл 6-макс, хотя несколько фуллринг столов тоже было. Играл тогда очень тайтово. У меня не было ХАДа, но, наверное, что-то типа 11/9.

— Это удивительно, что, в отличие от других покерных вундеркиндов, ты с самого начала соблюдал банкролл-менеджмент. Где ты узнал об этой концепции?

— В книге «Математика покера» есть целая глава, посвященная банкролл-менеджменту. Там я взял основы: всегда иметь 20-30БИ для своего лимита. И я опускался, если проигрывал 4БИ. Так что я никогда не испытывал сильного даунстрика в деньгах, поскольку очень часто спускался и поднимался по лимитам.

— Какой частью своего покерного успеха ты обязан таланту, а какой подготовке, мотивации и прочее? У тебя, несомненно, есть талант, но ты, кажется, тратишь огромные усилия на обучение и работу над игрой. Каково это отношение?

— Знаешь, мне кажется, у меня вообще нет никакого покерного таланта. Я думаю, что был также «хорош» в покере, как и любой начинающий игрок. Я не был выигрывающим игроком сначала, я играл в покер на фэйсбук, и меня там просто разрывали. Я как раз вчера говорил об этом с Sauce, и он со мной не согласился, но думаю, любой может сделать то, что сделал я, имей он достаточно мотивации и усердия.

В целом, я, конечно, умный, но не сказать, что особо одаренный или гений. У меня нет этих «голых» покерных инстинктов, за успехом стоит тяжелый труд. Люди смотрят на гениев типа Джанглмена или Исильдура, и думают «ну, он гений, он таким родился, мне никогда этого не достичь». Я думаю, что все не так. «Гений», который вы видите — это плод работы, многие часы опыта.

— А что тебе Sauce скачал вчера по этому поводу?

— Он был полностью не согласен, что каждый может сделать это. Во-первых, он сказал, что нужен специфический «покерный» склад ума, когда у тебя нет проблем с тем, чтобы проиграть большую сумму денег, иметь дело с дисперсий. И еще он сказал, что человек должен быть довольно умным, а также требуется настоящее везение. С этим я, безусловно, согласен. Но все же думаю, что каждый способен, если действительно этого хочет.

— Как ты перестроил свою игру с 6макс на HU? Это совсем другая дисциплина, нужно разыгрывать в разы больше рук. Как тебе это удалось? Мне, как микростэйкс ниту это очень тяжело представить.



— Я постоянно пытался играть более лузово. Когда я столкнулся с первыми трудностями, то осознал, что играю гораздо тайтовей, чем лучшие регуляры новых лимитов. Это сразу привело меня к необходимости играть больше рук, пытаться понять, как другие реги разыгрывают эти стартеры. Основной прием, которым я пользуюсь в покере — просто копирую лучших. Сам лично я придумал всего несколько линий, большая часть моих розыгрышей скопирована у людей, которых считаю сильными игроками. Примерно также было с переходом в хедс-ап. Я много следил за игрой на ноузблидс.

Вообще, я классический рэйлер с «2+2». Когда Isildur1 и Durrrr рубились между собой в ноябре 2009 года, я даже в школу не ходил, просто смотрел за игрой целыми днями. Так что я точно такой же как все эти ребята с «2+2», я был новичком, спамил личку DogIsHead вопросами, ElDiablo и еще многих.

Таким образом, я тоже совершенствовал свою игру. Помечал все руки, которые дошли до шоудауна, и пытался понять, почему они так сыграли. Особенно руки с участием Durrrr’a, ведь что он был моим героем. Я смотрел High Stakes Poker, Poker After Dark, все покерные шоу, и пытался понять, почему они так играют. Я был уверен, что это не за гранью моего понимания, что могу во всем разобраться.

— Правда, что у тебя кипа блокнотов, где ты записывал эти руки, рассматривал их? Или ты делал это на компьютере?

— В основном записывал от руки, на самом деле. Не знаю почему. У меня всегда блокнот рядом с компьютером, мне так удобней. Так что да, у меня куча блокнотов, более двухсот страниц различных покерных записей.

— Мы должны опубликовать все это и продать на eBay! Это же как оригинальные тексты к хитам The Beatles!

— Давай вернемся к переходу в HU. С какого лимина ты начал играть один на один?

— Я начал играть хедс-ап на нл100 и нл200. И поначалу мне складывалось очень хорошо, это факт. Часто в моей покерной карьере, пока я не добирался до нл1к, у меня было чувство, что я просто лучший. Это, разумеется, не так. Однако это чувство неуязвимости плюс апстрик помогали мне быстро расти по лимитам.

— У тебя минусовые месяцы вообще были? Потому что такое чувство, что ты просто ракетой взлетел по лимитам.

— В прошлом году у меня случился определенно худший месяц в жизни. Я проиграл 200к+, делая вылазки на 200/400, и еще в реале меня обманули на 250 тысяч. Так что это был даунстрик размером в полмиллиона, и следующий месяц пришлось начать с лимита 1/2. К тому времени я купил дом, сделал кое-какие инвестиции, и у меня не осталось денег на аккаунте, с которыми я мог бы сдержать такой удар.

— Можешь рассказать о том, как тебя кинули? Хотя бы общими словами.

— Нет, это личное. Я был ошарашен, что кто-то, кому я сильно доверял и с кем был близок, меня предал. Я начал подозрительно относиться ко всем, думать, что люди хотят меня обмануть. Разумеется, это не так, но вся эта ситуация изменила меня.

— Тебе удалось вернуть эти деньги? Были какие-то законные пути решения вопроса?

— Нет. Я сам виноват, был наивным. Хотя у меня и не было причин не доверять этому человеку.

Продолжение интервью читайте на форуме